Led Zeppelin: No Quarter. Épp ezt a dalt hallgatom újra és újra, amikor ezt a kissé rendhagyó posztot képernyőre vetem. Meglehetősen kialvatlan és fáradt vagyok, ez lehet az oka, hogy felébredt a bennem szunnyadó filozófus. Nem kell megijedni a címtől: a „helyes” szó csak azért szerepel benne, hogy kellően provokatív legyen, valójában eszem ágába sincs kinyilatkoztatni az egyetlen, kétségbevonhatatlan igazságot. Már csak azért sem, mert nem nagyon hiszem, hogy ilyesmi létezik. Hogy miért muszáj nekem értekeznem most a szurkolásról? Megmagyarázom: mert, csak.
Mostanában nem jó szelek fújnak a Fellegváron, a balkáni vadkapitalizmus most épp az árnyékos oldalát mutatja felénk és ez az oldala rútabb a legelvetemültebb vasorrú bába ábrázolásnál is. Emlékeztek még a bemutatkozó posztomra a megboldogult Népsportos korszakban? Na az szólt arról, hogy egy bámészkodó nézőből hogyan lesz szurkoló.
Ha most itt ülne mellettem Szókrátész, valószínűleg elkezdene gecizni szemétkedni, hogy „mit értesz az alatt, hogy szurkoló?” Szerintem hozzávágnék valamit, ami kellően súlyos tárgy ahhoz, hogy fájdalmat okozzon. Ez ugyanis egy rendkívül aljas kérdés, mert persze mind értjük, tudjuk, hogy mi az, de mi van akkor, ha elő kell rukkolni egy épkézláb meghatározással? Ide a rozsdás bökőt, hogy két ember nem adna azonos definíciót.
No meg lássuk be: külső megfigyelő számára a szurkolás egy fajta érthetetlen őrület, laikus nem érti mi különleges van abban, hogy 22 ember kerget egy labdát, ráadásul ha utoléri jó nagyot rúg bele, hogy kergethesse tovább. Régész cimborám – aki ráadásul nagy pályán középcsatár poszton űzte korábban a sportágat – el-el röhögte magát amikor egy-egy győzelem után azt találtam mondani: nyertünk. Mókásnak tartotta a királyi többest. És van benne valami. Egy kicsit ugyanis hasonlít arra amikor a hídon áthaladó elefántnak a fülébe súgja a hátán utazó egér, hogy: Hallod Jumbó, hogy dübögünk?
Na. Egy kicsit távolról sikerült indítani, de csak elérkezünk a tárgyhoz. Mért a faszért kell egymás torkának ugrani már a foci kapcsán is? Ne értsetek félre, ez nem spéci nektek szánt dorgálás, de hát olvastok fórumokat és bizonyára látjátok: mindig, mindenhol kerül valaki, aki nemcsak tudja az igazságot, hanem azt mindenkinél jobban tudja. (Ezt kifejtettem bővebben a népsportos korszakban az És akkor most verbálisan páros lábbal herezacskóra című bejegyzésben.) És többnyire nem csak egy valaki kerül, hanem több is, olykor meg kifejezetten sok önjelölt lángész feszül egymásnak.
Tisztelt Asztaltársak, tartozom nektek egy vallomással: megrögzött humanista vagyok. Hogy értsétek mi ez az én humanizmusom: egyetemen, vizsga előtt akkori évfolyam és lakótársam megkérdezte: te megérted ezt a Heideggert? Mondtam neki: hát persze, ő is ember volt. Ha másra nem is, de erre jó volt a filozófus alapkiképzés amit az egyetem nyújtott: megtanultam, hogy nem létezik olyan, hogy eleve helyes álláspont és minden nézetnek helye van a nap alatt (Nietzsche után szabadon).
Ezért van az, hogy értetlenül állok a hiperintelligens, tesztoszterondús, virtuális szájkaraték előtt. Nem értem, bazdmeg. Ez az oka, hogy amióta írok ide a blogra egyetlen provokációra sem válaszoltam, és tökmindegy, hogy az a nagy múltú Manchester United magyar ajkú drukkerhadának VOÉA kommandójától vagy máshonnan érkezett.
Pedig még a divatdrukker jelzőt is megkaptam. De az is csak elsőre volt némileg bosszantó, második blikkre már röhögnöm kellett. Ugyanis világéletembe szembe mentem a divattal. A gimiben is ezért lettem inkább rocker mint diszkópatkány. Pedig épp a Coco Jambo volt akkor a divatban. Mióta elszabadultak az indulatok az interneten, divat az anyázás. Nos barátaim: én azért se.
Attól tartok a kattintott egérkorszak embere ugyanolyan nehezen érti meg, hogy a másik embernek, akinek más a neveltetése, más a szocializációja értelemszerűen másképp látja a világot, mint az első ember, aki hirtelen ráébredt: neki kultúrája van. Én nyugodtan alszom akkor is, ha senkit sem győztem meg az igazamról. Mert leszarom. Mert a nyelv – ahogy én látom legalábbis – nem arra való, hogy igazunk legyen, hanem, hogy párbeszédet tudjunk folytatni egymással. Ez számomra annyira nyilvánvaló, hogy szinte üvölt.
No de akkor mi értelme van szurkolni? És hogyan szurkoljunk, hangosan a B középből, vagy diszkréten az átlag nézők között elvegyülve? Melyik a helyes módja a szurkolásnak? Na látjátok, pont ilyen könnyű manipulatív, megosztó, konfliktust keltő kérdéseket feltenni. Mert ez a kérdés hamis dilemma. Nem létezik kizárólagos és egyedül üdvözítő szurkolói magatartás forma. Miért ne szurkolhatna mindenki vérmérsékletével megegyező módon?
37 hozzászólás @ Lábjegyzet a helyes szurkolásról
Igazad van, keg! Egyetértek!
Kedves kartárs nagyon igazad van. Remélem sokan megértik az üzenetet.
UI. Ez az egyik legjobb posztod.
És Bereczki „a szurkoló” illusztrációja? 😀
csak illusztráció, semmi más 😀
Nos,azért ennyire ne legyünk nyuszifülek,ha itt bárki is azt mondja,hogy a trófeák sumákolás útján kerültek a csapathoz,azt azért illik verbálisan megdorgálni és megvédeni a mundér becsületét.Főleg olyantól eltűrni az ilyen beszólást,aki összekeveri a Stiintat az Universitatea-val.Azért álljon már meg a nászmenet! Azért mi nem a semmiért SZURKOLUNK,hanem igenis egy általunk megbecsült klubért,mégha ezért nem is várunk el anyagi juttatást.
Az igazság mindenek felett!
Tök emlékeztem erre a bemutatkozó posztra.
A (régi?) pálya madártávlatból és az azt körülvevő házak minden rendszert nélkülöző elhelyezkedése – megfizethetetlen élmény. Minarik Ede büszke lett volna.
Én úgy vagyok az élet összes többi területén, hogy fontos az objektivitás, mások véleménye, amit tiszteletben is tartok.
A foci az kivétel 😀
KEG! Bogrács Hubi gondolom nem volt ott különben nem hagyta volna hogy fáradtan gondolkozz:)
Én emlékszem arra a korszakra is amikor rockernek lenni elég divat volt. A csajok is inkább a hosszúhajú, szűknadrágos easyriderekre buktak. Ebben legalább egyezzünk meg.:)
És ne siránkozz, divatdrukkernek lenni nem a világvége. Meg aztán ha majd a harmadosztályban ugyanúgy hűségesen ott leszel mint a Zalatna elleni 10-esnél senki se meri neked azt mondani hogy divatdrukker vagy. Csak ki kell várni:)
Happy Valentint:)
Neked is, troll barátom! :PPPP
Kapd be!
Vajon a huncut bölcs hogyan szurkolt, mikor besorozták katonának és vágni kellett az ellenséget?
Szerintem szurkolni egyszerűen nagyszerű dolog, egy sajátságos izgalmi állapot, ezért normális dolog. Meg talán épp annyiféle szurkoló van, ahányféle emberi lelkület. Vagyis a vadmarhától a divatszurkolóig, ezernyi féle. A hasonló lelkületűek viszonylag jól kijönnek egymással, mint itt ezen a blogon (kivéve egyet, de az más tészta), a különböző lelkületűek meg nem jönnek ki jól egymással.
Bocsánat, kissé túlokoskodtam a dolgot!
Ez KEG-nek jobban megy!
he he…tényleg jót kacagok, mikor a szurkolók azonosulnak a csapattal és többes szám 1. személyben beszélnek:))
Akki ezt mondja nem érti a lényeget, a szurkolás épphogy az azonosulásról szól, de erről a szerző vagy egy pszichológus többet tudna mesélni. Ha nem tetted még meg olvasd el Nick Hornby Fociláz című könyvét, abból sok mindent meg lehet érteni… 😉
Én ugyanolyan furcsának tartom, mikor valaki egy olyan csapattal azonosul és beszél róla többes szám egyes személyben, amely sok ezer km-rel odébb van, és soha nem látta még élőben, gyakorlatilag semmi köze hozzá identitás szempontjából. Az pedig természetes, hogy a CFR-t „Mi”-ként említjük, az identitásunk része, az utcán napról napra megküzdünk érte, képviseljük, testközelből látjuk őket meccsről meccsre, belehajszoljuk őket a győzelembe, a csapatot képviseljük a lelátón szurkolva, ott ugyanúgy megmérkőzik a két csapat, ahogyan néha az utcán is. Ezek mind Mi vagyunk, a CFR. Aki azt hiszi, hogy a foci csak 22 emberről szól, akik a labdát kergetik, az nagyon téved.
Hm,engem is szivat az asszony,mikor meccsek utan meselem neki hogy MI gyoztunk,hogy MI milyen jol jatszottunk,hogy ELLENUNK fujt a biro ,stb,stb,jo de o asszony,nem ertheti.De hogy Koperecki nem erti az azert furcsa.:-))
„Identitásunk része”,fején találtad a szöget János,ez a megfogalmazás illik legjobban erre a szurkolói csoportra.
Leg menőbb filozófusok is megirigyelhetik ezt a hozzászólást!
Hogy is azonosulhatnánk egy klubal,ha nem az identitásunk része? Minden elismerésem János! Hajrá CFR!
Gyerekek komolyan mondom könnyeimmel küszködöm de az is lehet , hogy az asszony hagymát vág a konyhában.
Szerintem minden megoldódna ha ÁP olvasná milyen mély érzelmek törnek itt fel és továbbra is fizetné a szendvicseiteket ..
Cfr identitás:) kész vagyok!!
egy szegyen vagy a magyarsag szamara!!!!!
Na ne mar megint a nacionalista felhangot, hombre! 😉
Van egy olyan érzésem, hogy végűl is te Koperecki egy inteligens de nagyon aljas gazember vagy.Mivel a hetedik X-en túl vagyok, megengedem magamnak,hogy igy értékeljem személyedet.Végűl is a SZEMÉThordok csapatával szimpatizálsz.Elnézést kérek az asztaltársaktól.
Kar, hogy csak a szoget talaltad a fejen es nem Koper(troll)eckit!
Es meg van egy kulonleges tulajdonsaguk ezeknek a szemeteseknek: MESSZIROL BUZLENEK!
Mivel én 600 km-ről szurkolok a KVSC-nek, célzottnak érzem magam azok által, akik azt mondják, hogy én nem lehetek, nem vagyok igazi szurkoló.
Először is tisztázzuk: ma már az identitás, tartozás valahová, azonosulni valamivel, nem kilométerfüggő. Az volt több évtizeddel ezelőtt, ma már nem az. Amiről János beszél: hogy Ti minden meccsen ott vagytok, szurkoltok, belehajszoljátok a győzelembe a csapatot, küzdötök érte, minden ellen megvéditek, kijártok edzésre stb., TI vagytok a TÖRZSSZURKOLÓK, akik szinte együtt éltek, együtt lélegzetek a csapattal.
De ezen túlmenően minden más különbségtételt szurkoló és szurkoló között erőltetettnek és igazságtalannak tartok!!
Ha létezne egyéb különbségtétel is a szurkolók között (lényegileg), amit itt néhányan pedzegetnek, akkor sosem lennének a futballban több százezres mez- és ajándéktárgy-eladások, tv- és egyéb jogdíjak. Ezek mind a törzsszurkolóknál nagyobb létszámú, AZOKKAL AZONOS ÉRTÉKŰ szurkolói bázisokra alapozódnak!
Szerintem nem rád gondoltak elsősorban.
HungaroReál, PannonBarsza, „Júvillnevörvólkölónfromhángöri” drukkerekre. Meg hasonlókra.
Vagy tévedek.
Szögén találtad a fejet.
Koperecki „U”r-nak pedig küldök egy bordó-fehér KVSC-monogramos zsebkendőt, hogy törölgetni tudja az esetleg kibuggyanó könnyeit.
Ez már szeretni való Koperecki „U”r: könnyezik a meghatottságtól a KVSC-vel kapcsolatban! És ne meneküljön az asszony hagymái mögé!!!
„Ha adnak vedd el, ha ütnek fuss el!”
Takács úr, székely nagybátyám mondogatta ezt mindig nekünk gyerekkorunkban. Igy hát várom azt a zsebkendőt! 🙂
nehogy mast is kapjal melle!
Hát, kedves KEG, asszem, a posztod után ilyen hozzászólásokkal… te sírhatnál a leginkább 🙂
@Koperecki… ha te az identitást netán azzal hoznád összefüggésbe, hogy „mennyi ideje…”, akkor azt kell mondanom, hogy pl. te nem vagy ember… mert ahhoz képest, hogy mióta áll fenn az emberiség, te még csak huszon-, harmincegynéhány éve törekszel embernek lenni. Szóval az idő nem minden. Az „U” létezhet régóta, de a reprezentatív rétege a szurkolóitoknak éppen hogy olyan, aki nem érti meg az „U” lényegét. Ezt magad mondtad róluk. Nyilván más szavakkal. Úgyhogy lehet az is, ha valaki ma csatlakozik egy csapathoz, jobban/hamarabb megértse a lényegét, a történelmét stb., mint egy vadbarom, aki 15 éve adakozó, skandáló, arcfestegető és mújézó szurkoló. Bármelyik csapatról is legyen szó. Ami meg az Árpi anyagiasságát illeti… egy csapat nem a támogatójának („patronjkának”) az identitásával egyenlő. Abból is belekerül valami, de messzemenően nem annyi. Mint ahogy az „U” sem Walterral azonos, vagy anno Prodancaval. Ok, az utolsót elküldtétek, de az előbbi a csúnya átverés után is visszajött, és most is a nyakatokon ül. Nos, akkor mi az „U” identitása – annak a filozófiának a fényében, amiben te lenézed a CFR-t?
Figyelj nem akarok most szemétkedni de gondolj csak arra, hogy ennek a Cfr-nek a kitalálója (ÁP) is elismerően nyilatkozott az U táborról. Ezek semmit se tettek hozzá ahhoz amit ÁP kreált nekik. Méghogy győzelembe hajtják a csapatot amikor ők szurkolás helyett inkább kocsmázni mennek ha szarul megy a játék.
Az ők is identitásuk megáll valahol az „n” utálatnál mert ez igy trendi ha van egy ősellenség.
Hat igy visszanezve a 40+ eves sportemlekeimet, valahogy nem az ugrik be, hogy a KVSC-sek keztek az ellensegeskedest… Sot az agresszivitas, kulturalatlansag (lasd a WC cseszek ugyet) ugyancsak a te szeretett szurkolotarsaidra jellemzo. Ha csak annyit mondsz, hogy muista, mar teljesen jellemezted is az embert, mind hovatartozasat, szarmazasat, fobb jellemvonasait.
Es mindez nem teged dicser!
Ja?? Neked 40+ emlékeid vannak?Na mesélj milyen szurkolói kultúrája volt akkor a Céefernek?
Megvan az amikor U-sok mentek drukkolni nektek fontosabb meccseken? Mert nektek nem volt szurkolótáborotok?
A mostani „bordó peluzásaitok” kb egy szinten a mi mujézosainkkal. A 40 pluszosokkal vagyunk mi többek nàlatok.
Hat igen, es egy kombinalt korkep… Tudathasadas es felsobbrendu erzes, nemi paranoiaval keverve.
Tudat alatt hozzank huz a szivetek, de valamiert bizonyitani kell nektek, ezert valljatok magatokat szemeteseknek. Gondolom ezert jartok a rivalisatok meccsere szurkolni, ezert trollkodtok a KVSC blogjan, stb.
A hamis felsobbrendu erzes vakvagyanyra visz (lasd Hitler), ezt mar lattuk. Valojaban a barnainges jugend csurhet juttatjatok szokszor az eszembe. Ugyanakkor barmi osszehasonlitast a ti szemetes bandatokkal kikerek magunknak.
A paranoia jele az (tobbek kozott), hogy allandoan tamadni kell masokat, „a legjobb vedekezes a tamadas” hamis jelszavaval burkolozva.
Nekem az nem is fáj, én egy rivális focicsapatot és szurkolótábort ellenfélként tartok nyilván és nem ellenségként (kivéve mikor valakik fizikálisan vagy verbálisan agresszívek). Ezért nekem sem esik nehezemre elismerni az „U” pozitívumait, vagy nem esik nehezemre rivális csapatokkal is tartani. De ettől függetlenül még mindig úgy gondolom, hogy a ti érdemeitek nem semmisítik meg a mieinket. És nincs értelme hasonlítani, hogy kié nagyobb, mert ha úgy vesszük, akkor semmi újat nem lenne jó csinálni, mert lenézendő, megvetendő dolog, mert vannak régebbi, hagyományosabb dolgok.
Ha azt mondod, hogy Árpi érkezésével már más CFR-ről beszélünk (teljesen, gyökeresen, és részleteiben is), akkor valójában ezt a tesztet az „U” sem állná ki. Nem is beszélve a bukaresti csapatokról, vagy a többi jelenlegi Liga 1-es csapatról. Mert mindenhol történt gyökeres változás. Más ember, más koncepció, hirtelen változás új és nagyobb célokkal. A reálmargit már régóta nem az „eredeti”, a bárcsélóná sem, a ManU sem stb. stb. Az, hogy a Cfr-nek ezelőtt 2 évtizede 300 szurkolója volt, Árpi óta meg több, az eléggé logikus bármelyik csapat esetében. Ez még nem identitás-váltás. A nagyobb célok még nem identitás-váltás. Az, hogy nem felemás teniszcipőben fociznak, hanem normális szerelésben… az már lehet identitás-váltás 😀 De ezen is átment MINDEGYIK csapat.
Értem én mire utalsz. Modern világ, modern foci, globalizáció , EU normák stb.
Ide próbál felnőni a cfr szurkolótábor is.Nekik is kell már koreo, rivális, cfr nu moare stb..
A hagyományos csapatok szurkolói értékben egészen másak még akkor is ha ott is vannak negatív elemek. Nézd meg a temesváriakat mire voltak képesek, saját csapatot finanszírozni, a plojestiek utcára vonulnak, a Rapid szurkolók megtöltik a stadiont pedig utolsó helyen vannak..
A cfr drukkerek koreóra gyűjtögetnek..
Attól még a CFR is hagyományos csapat. Csak a Liga 1-ben nem volt hagyománya. De ez – asszem – nem rajta múlott. Amint már egyszer korábban mondtam, valószínű, annak tulajdonítható be, hogy a vadnacionalista vadszocializmusban nem érvényesülhetett egy magyar ősökre hajazó csapat. Ilyen körülények közt az is csoda, hogy megmaradt. Az, hogy most a vadkapitalizmusban más utakon érvényesülni tudott, nem teszi kevésbbé értékes vagy hagyományos csapattá. Csak más pozícióban levővé, amelyik a még mindig ellenséges nacionalista hangulatban érvényesülni tud, mert más rendszer uralkodik… globalizáció, stb. A CFR-szurkolók és a csapat is küzd legalább annyit, és befektet legalább annyit, mint a többiek, csak nálunk sokkal több megy el az ilyen harcokra, amikkel nektek nem kell megküzdeni. Ezért lehet dicsekedni a más területeken érvényesített szurkolói „befektetésekkel”.
Várj csak, nem te panaszkodtál valahányszor a fekete trikósok miatt akik ellepték a galeriteket?
Na mindegy, ez a véleményem. Sok sikert a tovàbbiakban.
Hitler Jugend:)
Jo a memoriad, en panaszkodtam, de azert tegyunk kulonbseget koztuk (akiket nem nagyon szeretek) es a szemetes galeri kozott (akiket utalok).
Teged sem szeretlek, de nem is utallak (ezt vedd boknak!).
Olvasom, hogy jon hozzatok Regheblatt befektetni. Egyszer mar mintha kipicsaztatok volna oket, nem?